Da ist er endlich. Der Chat - Mitschnitt vom Dienstag.
(20:04:54) arnobaer: kleine Besetzung heute?
(20:05:05) rednose: Ich denke, heute wird es nicht so voll werden. Das Thema ist ja nicht so provokant wie das Letzte.
(20:05:12) Zinni hat den Chat betreten
(20:05:19) rednose: nocht = nicht
(20:05:24) rednose: Hallo Andreas
(20:05:29) Zinni: servus forum
(20:06:10) Kapaneus: Nicht so provokant mag sein, aber trotzdem Interessant
(20:06:39) arnobaer: hat auf alle Fääe viele Aspekte
(20:06:51) arnobaer: Faae=Fälle
(20:07:06) Megadet: Tja, auf wen soll man hören, ausser auf sich
(20:07:11) Kapaneus: Was ich Interessant finde ist, das für einige scheinbar das gedruckte Wort mehr wert ist als das digitale. Wobei man da auch nicht zwangsläufig viel recherchieren muss
(20:07:36) Kapaneus: Denn mal ehrlich: Heute kann man alles drucken lassen, egal ob gut oder schlecht
(20:07:46) Megadet: Peters Gedanken wegen Wissen kontra Invormationen finde ich gut auf den Punkt
(20:07:57) arnobaer: Ich denke in Büchern ist das Wissen besser sortiert als Online
(20:08:20) rednose: Es bedarf schon deutlich mehr aufwand - oder arno ?
(20:08:31) Kapaneus: Aber online kann ich schneller suchen
(20:09:06) Kapaneus: Naja, was Wissen angeht finde ich sowas wie maltmadness auch schon gut für Einsteiger
(20:09:19) arnobaer: Ja, aber eigentlich hielt es sich in Grenzen, hatte ja eine Deadline
(20:10:11) rednose: Das Problem mit Online-wissen ist seine zeitliche Beschränktheit, finde ich.
(20:10:23) Megadet: Das Fossil in mir meint dass ich, wenn ich mich richtig in die Materie vertiefen will, mich lieber mit nem Dram u. nem Buch auf die Couch setze, als vor dem Rechner hektisch zu tippen.
(20:10:45) Zinni: wie meinste die zeitliche Beschränktheit?
(20:11:21) rednose: Naja, vor 5 Jahren war vieles noch nicht da, ist vieles in 5 Jahren noch da ?
(20:11:28 ) Ozzy hat den Chat betreten
(20:11:35) Zinni: ja det, da ist was dran... geht mir ähnlich. aber werten (online vs. printmedien) fällt mir schwer
(20:11:40) Ozzy: Guten Abend
(20:11:42) rednose: Bücher von vor 30 Jahren kann ich immer noch lesen.
(20:11:55) Kapaneus: Ein Buch behält man halt, das ist richtig.
(20:12:04) arnobaer: Aber die Infos sind auch oft veraltet
(20:12:31) Kapaneus: Genau, das ist der Nachteil. Wobei man dann nach 10 Jahren in Nostalgie schwelgen kann
(20:12:40) rednose: Zumindest selten aktuell
(20:12:59) Megadet: Beides hat seine Berechtigung Imho. Wenn ich allerdings sehe was online so teilweise für'n Käse verzapft wird ...
(20:13:23) Zinni: in Büchern auch, det
(20:13:26) arnobaer: Selbst jetzt 2 Monate nach dem Erscheinen des Buches haben sich Dinge geändert
(20:13:35) Megadet: das muss man halt keinen Verleger finden, sondern kann einfach drauf los
(20:13:38 ) Kapaneus: Es sind halt alles nur Meinungen, nen Whisky Sachbuch dürfte echt schwer zu schreiben sein
(20:13:51) Kapaneus: Wenn man mal von Fakten wie der Herstellung absieht
(20:14:01) Zinni: hatte irgendwann mal ein whiskybuch (leider keine weiteren infos mehr im kopf) was am Ramschtisch für 5 ocken lag
(20:14:14) Zinni: aufn erstes durchblättern wars mir nichtmal das wert
(20:14:24) Kapaneus: Ich hab mal dieses "Kultbuch Malt Whisky" geschenkt bekommen
(20:14:31) Megadet: stimmt Andreas. Allerdings ist die Menge an quatsch im Web schon wesentlich größer
(20:14:42) Kapaneus: Da hat man nen relativ deutliches Whyte & Mackay sponsoring drin
(20:15:27) arnobaer: Nur so lassen sich viele Bücher finanzieren
(20:16:21) rednose: Aber das hast du online doch auch. Kennt ihr den Whiskycast
(20:16:33) Kapaneus: Klar, aber da muss man dann auch wieder die Objektivität hinterfragen. Gut, es wird jetzt nichts im Buch bewertet, von daher geht das
(20:17:11) rednose: Ich fand den frühe sehr gut. Inzwischen jeder zweite Satz Werbung und sponsored by
(20:17:54) Kapaneus: mal reinhören
(20:17:55) arnobaer: Liegt aber auch daran dass viele Autoren vom Schreiben nicht leben können und deshalb in der Branche angestellt sind
(20:18:53) Megadet: bei den "paar" Malzköppen wird das davon leben auch schwer werden
(20:18:54) rednose: Wie seht ihr das in 5 Jahren. Gibt es da noch einen Serge ?
(20:19:34) Zinni: wenn seine leber durchhält...
(20:19:38 ) Megadet: warum nicht? Sooo alt isser ja nun noch nicht
(20:19:50) Kapaneus: Falls der nicht mit ner steinharten Leber irgendwo umkippt, ja. Ok, das war das Thema von letzter Woche.
(20:19:56) arnobaer: Ich denke wenige werden das auf dauer - nur zum Spass - durchhalten
(20:20:10) altstadtkneipe hat den Chat betreten
(20:20:27) Kapaneus: Ich denke es wird mehr Kommentatoren geben, aber ob die so lang durchhalten und soviel probieren ?
(20:20:45) Kapaneus: Unterm Strich wird es einem Ralfy auch irgendwann langweilig bzw. zu mühsam werden
(20:20:49) altstadtkneipe: Hallo allerseits!
(20:20:59) arnobaer: Der Weinbereich ist uns einige Jahre voraus. Dort haben viele aufgegeben
(20:21:05) rednose: @Arno, da sehe ich auch das Problem. Irgendwann ist der Spaß - Arbeit
(20:21:21) rednose: Hallo Jens, im Namen von allen !
(20:21:30) arnobaer: Geld verdienen geht online kaum für die Arbeit
(20:21:58 ) Megadet: is ja auch nicht einfach den Level zu halten. in den paar Zeilen im Web u. insbesondere in einem ganzen Buch
(20:22:24) Kapaneus: Vor allem erwarten die Leute ja auch mehr oder weniger regelmässig Updates
(20:22:34) Kapaneus: wenn bei Whiskyfun drei Tage nix neues käme wäre das komisch
(20:22:38 ) rednose: Ralfy ist ein gutes Beipiel. Die ersten 100 waren reine Tastings.
(20:22:49) arnobaer: Klar unter Betrachtung eines Stundenlohns lohnt ein Buchschreiben ebenfalls nciht
(20:22:53) Zinni: serge, ruben, ralfy und co. machen das alles schon "ehrenamtlich", oder? mal abgehen von diversen Samples, etc...
(20:23:10) rednose: Dann kamen Berichte und nun kündigt er schon Rum, Wodka usw an.
(20:23:33) Kapaneus: Ralfy erwähnte zumindest mal ne ganze Zeit lang, das er alles selbst kaufen will damit er unabhängig bleibt
(20:23:36) Kapaneus: Ob das noch so ist ?
(20:23:57) arnobaer: teurer spass
(20:24:11) Kapaneus: Na irgendwann ist das Thema Whisky, für Videos, auch ausgelutscht. Man kann ja nicht jede UA kaufen
(20:24:26) Kapaneus: Und dann nen 10 Minuten Video drehen
(20:25:10) arnobaer: Da gibt es auch einen Abnutzungsprozess beim Zuschauer
(20:25:32) Megadet: nun, einen der das täglich kann kenne ich ...
(20:25:58 ) Megadet: und "Abnutzungsprozess" trifft es gut
(20:26:01) altstadtkneipe: Ihr seid jetzt aber weg vom Buch vs. Web, oder?
(20:26:03) arnobaer: Hat aber auch eine andere Motivation ( was natürlich zulässig ist)
(20:26:36) rednose: Ja - Jens - vielleicht mal zurück zum Thema
(20:26:40) Ozzy hat den Chat verlassen
(20:26:59) Kapaneus: Buch vs. Web ist halt schwierig, könnte auch ne Generationenfrage sein
(20:27:26) Kapaneus: Ich such lieber online nach Infos, da find ich schneller Sachen und muss nicht erst zwei Tage warten bis das Buch da ist
(20:27:27) arnobaer: Dass das Buch nicht tot ist zeigen mir die Verkaufzahlen der ersten 2 Monate. ich bin wirklich überrascht
(20:27:32) Kapaneus: Falls es das nicht für den Kindle gibt
(20:27:55) altstadtkneipe: ... denn Ralfy nutzt das Web ja nur auf (s)eine ihm spezifische Art.
(20:28:03) arnobaer: Kapaneus: ohne Kindle nur gedruckt
(20:28:13) Megadet: öde wird's trotzdem beim einen oder anderen. U. das ist das dilemma Imho: zu viel Infos über alles mögliche, egal ob wichtig od. nicht
(20:28:25) rednose: Kindle ist nix für mich. Entweder ein richtiges Buch oder ein richtiger Computer.
(20:28:53) Zinni: jetzt steh ich auf dem schlauch... um welches buch gehts hier grade?
(20:29:10) Megadet: "wichtig" is natürlich subjektiv
(20:29:14) Kapaneus: Dacht ich auch erst, aber liest sich gut. Wenns denn mehr Auswahl gäbe.
(20:29:22) Kapaneus: Aber das Bücher aussterben ist unwahrscheinlich
(20:29:40) arnobaer: Zinni: Sorry. Dachte ist bekannt. Meins ist im November erschienen. Ist für Einsteiger
(20:29:54) altstadtkneipe: Ich brauche beides! - die schnelle Information, Recherche, Tasting Notes... Und die umfangreiche Beschreibung, Erklärung, Reportage...
(20:30:25) Zinni: nö, war mir nicht bekannt hast du mal nen link dazu? (quasi buch meets web )
(20:31:10) arnobaer: Zinni: amazon.de/Das-Little-Black-Bo…26828656&sr=8-1
(20:31:23) cootie hat den Chat betreten
(20:31:30) altstadtkneipe: Das ist wie SMSen vs. Briefe schreiben...
Chatmitschnitt - Alte Gurus und neue Medien - Quo Vadis Whisky Welt !
(20:04:54) arnobaer: kleine Besetzung heute?
(20:05:05) rednose: Ich denke, heute wird es nicht so voll werden. Das Thema ist ja nicht so provokant wie das Letzte.
(20:05:12) Zinni hat den Chat betreten
(20:05:19) rednose: nocht = nicht
(20:05:24) rednose: Hallo Andreas
(20:05:29) Zinni: servus forum
(20:06:10) Kapaneus: Nicht so provokant mag sein, aber trotzdem Interessant
(20:06:39) arnobaer: hat auf alle Fääe viele Aspekte
(20:06:51) arnobaer: Faae=Fälle
(20:07:06) Megadet: Tja, auf wen soll man hören, ausser auf sich
(20:07:11) Kapaneus: Was ich Interessant finde ist, das für einige scheinbar das gedruckte Wort mehr wert ist als das digitale. Wobei man da auch nicht zwangsläufig viel recherchieren muss
(20:07:36) Kapaneus: Denn mal ehrlich: Heute kann man alles drucken lassen, egal ob gut oder schlecht
(20:07:46) Megadet: Peters Gedanken wegen Wissen kontra Invormationen finde ich gut auf den Punkt
(20:07:57) arnobaer: Ich denke in Büchern ist das Wissen besser sortiert als Online
(20:08:20) rednose: Es bedarf schon deutlich mehr aufwand - oder arno ?
(20:08:31) Kapaneus: Aber online kann ich schneller suchen
(20:09:06) Kapaneus: Naja, was Wissen angeht finde ich sowas wie maltmadness auch schon gut für Einsteiger
(20:09:19) arnobaer: Ja, aber eigentlich hielt es sich in Grenzen, hatte ja eine Deadline
(20:10:11) rednose: Das Problem mit Online-wissen ist seine zeitliche Beschränktheit, finde ich.
(20:10:23) Megadet: Das Fossil in mir meint dass ich, wenn ich mich richtig in die Materie vertiefen will, mich lieber mit nem Dram u. nem Buch auf die Couch setze, als vor dem Rechner hektisch zu tippen.
(20:10:45) Zinni: wie meinste die zeitliche Beschränktheit?
(20:11:21) rednose: Naja, vor 5 Jahren war vieles noch nicht da, ist vieles in 5 Jahren noch da ?
(20:11:28 ) Ozzy hat den Chat betreten
(20:11:35) Zinni: ja det, da ist was dran... geht mir ähnlich. aber werten (online vs. printmedien) fällt mir schwer
(20:11:40) Ozzy: Guten Abend
(20:11:42) rednose: Bücher von vor 30 Jahren kann ich immer noch lesen.
(20:11:55) Kapaneus: Ein Buch behält man halt, das ist richtig.
(20:12:04) arnobaer: Aber die Infos sind auch oft veraltet
(20:12:31) Kapaneus: Genau, das ist der Nachteil. Wobei man dann nach 10 Jahren in Nostalgie schwelgen kann
(20:12:40) rednose: Zumindest selten aktuell
(20:12:59) Megadet: Beides hat seine Berechtigung Imho. Wenn ich allerdings sehe was online so teilweise für'n Käse verzapft wird ...
(20:13:23) Zinni: in Büchern auch, det
(20:13:26) arnobaer: Selbst jetzt 2 Monate nach dem Erscheinen des Buches haben sich Dinge geändert
(20:13:35) Megadet: das muss man halt keinen Verleger finden, sondern kann einfach drauf los
(20:13:38 ) Kapaneus: Es sind halt alles nur Meinungen, nen Whisky Sachbuch dürfte echt schwer zu schreiben sein
(20:13:51) Kapaneus: Wenn man mal von Fakten wie der Herstellung absieht
(20:14:01) Zinni: hatte irgendwann mal ein whiskybuch (leider keine weiteren infos mehr im kopf) was am Ramschtisch für 5 ocken lag
(20:14:14) Zinni: aufn erstes durchblättern wars mir nichtmal das wert
(20:14:24) Kapaneus: Ich hab mal dieses "Kultbuch Malt Whisky" geschenkt bekommen
(20:14:31) Megadet: stimmt Andreas. Allerdings ist die Menge an quatsch im Web schon wesentlich größer
(20:14:42) Kapaneus: Da hat man nen relativ deutliches Whyte & Mackay sponsoring drin
(20:15:27) arnobaer: Nur so lassen sich viele Bücher finanzieren
(20:16:21) rednose: Aber das hast du online doch auch. Kennt ihr den Whiskycast
(20:16:33) Kapaneus: Klar, aber da muss man dann auch wieder die Objektivität hinterfragen. Gut, es wird jetzt nichts im Buch bewertet, von daher geht das
(20:17:11) rednose: Ich fand den frühe sehr gut. Inzwischen jeder zweite Satz Werbung und sponsored by
(20:17:54) Kapaneus: mal reinhören
(20:17:55) arnobaer: Liegt aber auch daran dass viele Autoren vom Schreiben nicht leben können und deshalb in der Branche angestellt sind
(20:18:53) Megadet: bei den "paar" Malzköppen wird das davon leben auch schwer werden
(20:18:54) rednose: Wie seht ihr das in 5 Jahren. Gibt es da noch einen Serge ?
(20:19:34) Zinni: wenn seine leber durchhält...
(20:19:38 ) Megadet: warum nicht? Sooo alt isser ja nun noch nicht
(20:19:50) Kapaneus: Falls der nicht mit ner steinharten Leber irgendwo umkippt, ja. Ok, das war das Thema von letzter Woche.
(20:19:56) arnobaer: Ich denke wenige werden das auf dauer - nur zum Spass - durchhalten
(20:20:10) altstadtkneipe hat den Chat betreten
(20:20:27) Kapaneus: Ich denke es wird mehr Kommentatoren geben, aber ob die so lang durchhalten und soviel probieren ?
(20:20:45) Kapaneus: Unterm Strich wird es einem Ralfy auch irgendwann langweilig bzw. zu mühsam werden
(20:20:49) altstadtkneipe: Hallo allerseits!
(20:20:59) arnobaer: Der Weinbereich ist uns einige Jahre voraus. Dort haben viele aufgegeben
(20:21:05) rednose: @Arno, da sehe ich auch das Problem. Irgendwann ist der Spaß - Arbeit
(20:21:21) rednose: Hallo Jens, im Namen von allen !
(20:21:30) arnobaer: Geld verdienen geht online kaum für die Arbeit
(20:21:58 ) Megadet: is ja auch nicht einfach den Level zu halten. in den paar Zeilen im Web u. insbesondere in einem ganzen Buch
(20:22:24) Kapaneus: Vor allem erwarten die Leute ja auch mehr oder weniger regelmässig Updates
(20:22:34) Kapaneus: wenn bei Whiskyfun drei Tage nix neues käme wäre das komisch
(20:22:38 ) rednose: Ralfy ist ein gutes Beipiel. Die ersten 100 waren reine Tastings.
(20:22:49) arnobaer: Klar unter Betrachtung eines Stundenlohns lohnt ein Buchschreiben ebenfalls nciht
(20:22:53) Zinni: serge, ruben, ralfy und co. machen das alles schon "ehrenamtlich", oder? mal abgehen von diversen Samples, etc...
(20:23:10) rednose: Dann kamen Berichte und nun kündigt er schon Rum, Wodka usw an.
(20:23:33) Kapaneus: Ralfy erwähnte zumindest mal ne ganze Zeit lang, das er alles selbst kaufen will damit er unabhängig bleibt
(20:23:36) Kapaneus: Ob das noch so ist ?
(20:23:57) arnobaer: teurer spass
(20:24:11) Kapaneus: Na irgendwann ist das Thema Whisky, für Videos, auch ausgelutscht. Man kann ja nicht jede UA kaufen
(20:24:26) Kapaneus: Und dann nen 10 Minuten Video drehen
(20:25:10) arnobaer: Da gibt es auch einen Abnutzungsprozess beim Zuschauer
(20:25:32) Megadet: nun, einen der das täglich kann kenne ich ...
(20:25:58 ) Megadet: und "Abnutzungsprozess" trifft es gut
(20:26:01) altstadtkneipe: Ihr seid jetzt aber weg vom Buch vs. Web, oder?
(20:26:03) arnobaer: Hat aber auch eine andere Motivation ( was natürlich zulässig ist)
(20:26:36) rednose: Ja - Jens - vielleicht mal zurück zum Thema
(20:26:40) Ozzy hat den Chat verlassen
(20:26:59) Kapaneus: Buch vs. Web ist halt schwierig, könnte auch ne Generationenfrage sein
(20:27:26) Kapaneus: Ich such lieber online nach Infos, da find ich schneller Sachen und muss nicht erst zwei Tage warten bis das Buch da ist
(20:27:27) arnobaer: Dass das Buch nicht tot ist zeigen mir die Verkaufzahlen der ersten 2 Monate. ich bin wirklich überrascht
(20:27:32) Kapaneus: Falls es das nicht für den Kindle gibt
(20:27:55) altstadtkneipe: ... denn Ralfy nutzt das Web ja nur auf (s)eine ihm spezifische Art.
(20:28:03) arnobaer: Kapaneus: ohne Kindle nur gedruckt
(20:28:13) Megadet: öde wird's trotzdem beim einen oder anderen. U. das ist das dilemma Imho: zu viel Infos über alles mögliche, egal ob wichtig od. nicht
(20:28:25) rednose: Kindle ist nix für mich. Entweder ein richtiges Buch oder ein richtiger Computer.
(20:28:53) Zinni: jetzt steh ich auf dem schlauch... um welches buch gehts hier grade?
(20:29:10) Megadet: "wichtig" is natürlich subjektiv
(20:29:14) Kapaneus: Dacht ich auch erst, aber liest sich gut. Wenns denn mehr Auswahl gäbe.
(20:29:22) Kapaneus: Aber das Bücher aussterben ist unwahrscheinlich
(20:29:40) arnobaer: Zinni: Sorry. Dachte ist bekannt. Meins ist im November erschienen. Ist für Einsteiger
(20:29:54) altstadtkneipe: Ich brauche beides! - die schnelle Information, Recherche, Tasting Notes... Und die umfangreiche Beschreibung, Erklärung, Reportage...
(20:30:25) Zinni: nö, war mir nicht bekannt hast du mal nen link dazu? (quasi buch meets web )
(20:31:10) arnobaer: Zinni: amazon.de/Das-Little-Black-Bo…26828656&sr=8-1
(20:31:23) cootie hat den Chat betreten
(20:31:30) altstadtkneipe: Das ist wie SMSen vs. Briefe schreiben...
___Mortlach.de
____ „Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln.“ Alexander von Humboldt
____ „Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln.“ Alexander von Humboldt
Wir alle seins Brüder,
Wir alle seins gleich!
Wir alle seins gleich!