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Investment: Nichts wächst im Wert so schnell wie Whisky

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Das nenne ich mal Futterverwertung.

Selbst die angeblich so blöden Rinder u. Schafe schicken sich nur einmal an, den bereits vorverdauten Brei wiederzukäuen ...



Schönen Sonntag noch,
Det

portellen1983 schrieb:

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wiwo Artikel
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jetzt issa zum dritten Mal hier im Faden verlinkt. ;-)

Und?

Ich habe diesen Link erst beim bei der zweiten Wiederholung mitbekommen....


PS:
Um einen Trend aufrecht zu erhalten, genügt es nicht, die damit verbundenen Hoffnungen nur einmal zu nennen. Das muss ständig wiederholt werden... ROFL

Hi there,

da gibt es Parallelen.
Marvel’s cautionary tale for whisky makers | Scotch Whisky

Greetings
kallaskander

Danke. Ein guter Artikel.

Dabei bleibt weiterhin die Frage, ob wir eine Whiskyblase haben und, wenn ja, wie weit sie wachsen kann bzw. wann sie platzt. Von letzterem wird gefühlt seit mindestens fünf Jahren gesprochen.

guide42 schrieb:

Dabei bleibt weiterhin die Frage, ob wir eine Whiskyblase haben und

Falls es sowas wie eine Whiskyspekulationsblase geben sollte und diese vergleichbar mit einer solchen an der Börse wäre, dann müßte es ja auch Whiskyspekulanten geben, die im großen Stil in etwas investiert haben müßten, das keinen intrinsischen Wert hat. Und wenn diese Spekulanten plötzlich merken, dass sie doch lieber das Geld auf ihrem Konto hätten (aus welchen Gründen auch immer), dann müßten sie massiv ihre Whisky-Werte auf den Markt werfen.

Die größten Whisky-Spekulanten sind ja eigentlich diejenigen, die ein großes Lager mit Destillat gefüllten Fässern ihr eigen nennen, z. B. diverse Destillerien und unabhängige Abfüller wie G&M. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Spekulanten plötzlich massenhaft ihre Fässer auf den Markt werfen? Sie würden sich ja selbst ihrer Geschäftsgrundlage berauben. Und wer soll das kaufen? Die Chinesen?

Institutionelle Anleger, die einen Whisky-Fonds aufgelegt haben, gibt es nur wenige. Die würden zwar auch einen gewissen Effekt erzielen, wenn sie verkaufen würden, aber das entspräche nicht der Idee eines Investmentfonds. Gibt es eigentlich Whisky-Hedge-Fonds?

Bleiben noch die kleinen Privat-Anleger, die nicht in einen Fonds investiert haben, sondern lieber die Whisky-Werte im eigenen Self-Storage verwalten. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die plötzlich alle ihre Liquid-Gold-Werte bei Auktionshäusern einliefern und zu Geld machen wollen, als ob es keine Inflationsrate und 0%-Zinspolitik gäbe? Naja, man könnte im Moment supergünstig in Briefmarken und antike Puppen einsteigen.
Okay, da bleibt natürlich die Frage, ob der Whiskysammlermarkt mit dem der Briefmarken- und Puppensammler vergleichbar ist.

Eine globale Prohibition wäre natürlich ein Auslöser, der den Markt zusammenbrechen lassen würde.
Oder eine Weltwirtschaftskrise, die dazu führt, dass sich niemand mehr Whisky leisten kann.
Was war eigentlich der Grund, der zum großen Destillen-Sterben in Schottland in den 1980ern führte?
Das muss ich noch recherchieren. Ich gebe zu, dass ich da noch Wissenslücken habe.

Bis dann

Frank

Wer, was und wieviel jetzt noch investiert bzw. Investieren soll und ob es sinnvoll ist...wird sich zeigen
Eine Whiskyblase (wenigstens bei den alten Dingern) gibt es nicht!!!!!!
Denn:
Sobald alter (guter) Whisky ins Spiel kommt, dreht die Mannschaft durch
Und...nur mal so meine Meinung...es gibt mehr aufnahmbare Hälse wie (guter) Stoff auf den Markt kommen wird
Das ganze neue Zeugs taugt (im Vergleich) eh nix...von daher...warum altes verkaufen, wenn man das Geld nicht unbedingt benötigt.
Mit Flaschen, die zu hunderten bzw. zu tausenden noch existieren kann man keine "vernünftige" Wertanlage aufbauen...
...nur mal so von meiner bescheidenen Meinung aus
Lg und gutes Gelingen

...Vor ein paar Minuten ist ein gar nicht mal so übler PE für schlappe 351 Euro über den Tresen gegangen. Damit hätte man durchaus eine Sammlung (Wertanlage) starten können

checkpointuk schrieb:

von daher...warum altes verkaufen, wenn man das Geld nicht unbedingt benötigt.

m.b.M.n. DAS Wort (nicht nur) zum Wochenende


Beste Grüße,
Det

checkpointuk schrieb:

...Vor ein paar Minuten ist ein gar nicht mal so übler PE für schlappe 351 Euro über den Tresen gegangen. Damit hätte man durchaus eine Sammlung (Wertanlage) starten können

... ob man mit den Flaschen aus Bünde eine Sammlung oder Wertanlage starten sollte, ist durchaus diskutabel... ansonsten bestens zusammengefasst und kein Wunder, dass die PE immer teurer werden, wenn Ihr sie auch immer leert

Wenn es da Parallelen geben sollte, warte ich auch gerne die 23 Jahre bis zum nächsten Aufschwung... fällt prima zusammen mit einer spärlichen Rente.

Und falls das nicht klappt, ist Whisky weniger vergänglich als Tulpen. Dann trinke ich mir das Rentenalter schön. Und kürzer.

"Die Blase" - mein Gott - seit mindestens 15 Jahren warten alle auf das Platzen der Blase. Die wird aber immer dicker und bekommt jede Woche eine neue Farbe.
Irgendwann habe ich auch mal gedacht, das es so langsam losgeht. Das war, als statt einem oder zwei Auktionshäusern auf einmal fast zehn davon alles auf den Markt schmissen was nicht bei drei auf dem Baum war.
Inzwischen werden gefühlt jeden Monat alleine 1000 alte Macallan unter die Leute gebracht und keiner unter 2000 €uro. In Italien werden schon die Druckkapazitäten für die nachgemachten Label knapp. Dagegen kann man an keinem Checkpoint gegen an trinken.
Frage ist meiner Ansicht nicht ob es tatsächlich zu einem Platzen kommt, was ich schon lange extremst bezweifel. Frage ist eher, werden die Preise irgendwann nachgeben. Und da bin ich mir relativ sicher, das der Markt irgendwann nicht bereit sein wird für Sch... gutes Geld auszugeben. Für legendäre und leckere Sachen wird weiter Geld ausgegeben - dagegen können wir Bekloppte nämlich gut antrinken zur Zeit.

ich glaube auch, dass es nicht "die eine Blase" gibt. Ganz simpel gedacht, kann man zwischen den alten Abfüllungen (von uns auch gerne als gei*** Zeuch bezeichnet) und dem jungen Abfüllungen unterscheiden, die mit viel Marketing Tam-Tam, Bling Bling, tollen Namen und wunderschönen Klavierlackboxen auf den Markt geschmissen werden.
Alte Abfüllungen werden zwangsläufig immer rarer, da Flaschen immer wieder entkapselt werden. Sei es durch uns Whiskyfans, als auch durch die Leute, deren Geschäft das auf Messen ist. Hier rechne ich mittlerweile nicht mehr mit einem Platzen der Blase sondern allenfalls mit einem Abflachen der Preissteigerungskurve. Was die jungen Abfüllungen angeht: da bin ich mal gespannt, wie lange das gut geht...
Bleibt noch die Kunst, das eine von dem anderen zu unterscheiden

torfbombe schrieb:

ich glaube auch, dass es nicht "die eine Blase" gibt. Ganz simpel gedacht, kann man zwischen den alten Abfüllungen (von uns auch gerne als gei*** Zeuch bezeichnet) und dem jungen Abfüllungen unterscheiden, die mit viel Marketing Tam-Tam, Bling Bling, tollen Namen und wunderschönen Klavierlackboxen auf den Markt geschmissen werden.
Alte Abfüllungen werden zwangsläufig immer rarer, da Flaschen immer wieder entkapselt werden. Sei es durch uns Whiskyfans, als auch durch die Leute, deren Geschäft das auf Messen ist. Hier rechne ich mittlerweile nicht mehr mit einem Platzen der Blase sondern allenfalls mit einem Abflachen der Preissteigerungskurve. Was die jungen Abfüllungen angeht: da bin ich mal gespannt, wie lange das gut geht...
Bleibt noch die Kunst, das eine von dem anderen zu unterscheiden

Dito. Sehe ich ganz genauso.
Ein real existierender Gegenstand (hier alter Whisky), der immer rarer wird, kann nicht mit einer "Blase" verglichen werden.

groensparv schrieb:

torfbombe schrieb:

ich glaube auch, dass es nicht "die eine Blase" gibt. Ganz simpel gedacht, kann man zwischen den alten Abfüllungen (von uns auch gerne als gei*** Zeuch bezeichnet) und dem jungen Abfüllungen unterscheiden, die mit viel Marketing Tam-Tam, Bling Bling, tollen Namen und wunderschönen Klavierlackboxen auf den Markt geschmissen werden.
Alte Abfüllungen werden zwangsläufig immer rarer, da Flaschen immer wieder entkapselt werden. Sei es durch uns Whiskyfans, als auch durch die Leute, deren Geschäft das auf Messen ist. Hier rechne ich mittlerweile nicht mehr mit einem Platzen der Blase sondern allenfalls mit einem Abflachen der Preissteigerungskurve. Was die jungen Abfüllungen angeht: da bin ich mal gespannt, wie lange das gut geht...
Bleibt noch die Kunst, das eine von dem anderen zu unterscheiden

Dito. Sehe ich ganz genauso.
Ein real existierender Gegenstand (hier alter Whisky), der immer rarer wird, kann nicht mit einer "Blase" verglichen werden.

Warum soll es da keine Blase geben? Es sind doch nicht nur die jüngeren Abfüllungen die teurer werden, sondern gerade die sehr alten Abfüllungen, die man vor ein paar Jahren noch für ein 1/x der Summe bekommen hat. Nur mit der Begründung der zunehmenden Knappheit eine Blase zu verneinen macht für mich keinen Sinn.

Ich sehe vor allem zwei Gründe, die zu einem signifikanten Rückgang führen werden, sollten Sie denn eintreffen. Und ich beziehe mich hier nur auf alte Abfüllungen. Das neue Zeug, nun ja...

- Anstieg der Zinsen. Wenn das passiert, gehen auch die Preise runter. Davon bin ich zu 100% überzeugt. Aber wie gesagt, dafür müssen die Zinsen erst mal steigen

- Massiver Vertrauensverlust aufgrund von Fälschungen. Ich kenne jemand, der früher alte chinesische Münzen gesammelt hat. Irgendwann war der Markt tot. Eigentlich kann niemand mehr Fälschung vom Original unterscheiden. Fälscher sind zu gut. Wenn das irgendwann in der Whisky-Welt passiert, wird es ebenfalls sehr schwierig.

Onno schrieb:

Eigentlich kann niemand mehr Fälschung vom Original unterscheiden. Fälscher sind zu gut. Wenn das irgendwann in der Whisky-Welt passiert, wird es ebenfalls sehr schwierig.

Wenn ?

Guter Hinweis Markus. Über das "wenn" müssen wir nicht streiten. Mir geht es um den massiven Vertrauensverlust. Wenn kaum noch einer an den Inhalt glaubt, führt das zu Konsequenzen. Aktuell glauben noch sehr viele.

Zum Geld anlegen gibts doch wirklich besseres . Also egal ob altes Zeugs oder die neuen Ausgaben : Ich kaufe was mir voraussichtlich auch schmeckt und wenn ich dann Bock hab mach ich die Buddel auf und wein dem Geld keine Träne hinterher .
Wenn ich sehe eine Flasche hat sich im Preis zufällig verdoppelt dann verkaufe ich und hol mir für den Gewinn noch mehr leckeres Süppchen (wenn mein Herz nicht dran hängt .)
Ist aber eher die Ausnahme...

Mark Friedrich hat ein neues Video rausgebracht.