Whisky-Cup 2018: Die Diskussion und Auflösung

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      Hmm, wir wurden angesprochen, dass wir einen Regelverstoß begangen hätten. Und ja, haben wir tatsächlich... :naja: Allerdings unbeabsichtigt... :naja:

      In den Regeln steht für die Wertung des Alkoholgehalts: "Bei Übereinstimmung (auf volle Prozente gerundet)"... 8o

      Wir haben vergessen zu runden bzw., ehrlich gesagt, darauf gar nicht geachtet. Jetzt haben wir ein Problem. Regeln sind Regeln... :naja:
      Aber runden wir jetzt sowohl den Alkoholwert auf der Flasche, als auch den unrunden Wert, den einige Teams angegeben haben? Oder nur einen von beiden?
      Blöde Situation. :naja:

      Ich habe mich jetzt entschieden, nur den Alkoholwert auf der Flasche auf die vollen Prozent zu runden. Das war auch am einfachsten und schnell gemacht.
      Es gibt ein paar kleine Veränderungen, mal ein Punkt hoch bzw. einen Punkt runter... Das Gesamtbild ändert sich aber kaum und vor allem am Gesamtsieg ändert sich nichts. Auch am Tabellenende bleibt es bei einem klaren Ergebnis.

      Fehler passieren, ich kann mich nur entschuldigen... :naja:

      Ich häng mal die korrigierte Tabelle ran. Wie gesagt, es gibt keine großen Veränderungen. Mal einen Punkt rauf bzw. runter...
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      Häf ä neis däi!

      Slainte! Thomas
      "Balvenie is Viagra in a glass" - Robin Lang im Speyside Whisky Song
      Sieger im Whisky-Cup 2008, 2017, 2020

      Diese Regelung mit dem Runden vom Alkohol muss nächsten Cup raus!
      Ich konstruieren mal ein mögliches Szenario.
      Ein Whisky hat 54,4%. Team A schätzt 54,5% Team B schätzt 53,9%.
      Eigentlich ist Team A besser.
      Diese Rundungsregel erklärt aber Team B zum Sieger!

      Wie gesagt, dieses Jahr steht die Regel so noch drin. Wir hatten in der ersten Auswertung ohne Runden gerechnet. Erst als wir drauf aufmerksam gemacht wurden, haben wir gerundet. Wissend, dass das eigentlich ungerecht ist.

      Was machen wir? Bevor nicht geklärt ist, ob wir runden oder nicht, lösen wir Nummer 4, Uranitit, nicht auf.

      Um bei der Entscheidung zu helfen:
      In beiden Szenarien ist der Sieger der gleiche. Auch am Ende des Feldes gibt es keine Veränderungen.
      Es gibt Veränderungen dazwischen. Nicht groß, aber es gibt sie.
      Häf ä neis däi!

      Slainte! Thomas
      "Balvenie is Viagra in a glass" - Robin Lang im Speyside Whisky Song
      Sieger im Whisky-Cup 2008, 2017, 2020

      "auf volle Prozente gerundet" dürfte doch daruf beruhen, dass man als Tip nur runde Prozente abgibt ... die Schlaumeier, die 53,9% rausschmecken und nicht 54% könne ja gern mal erklären, wie sie das hinbekommen .... :schiel:

      Das einzige, was mbMn für den nächsten Cup erforderlich ist, ist der schlanke Satz, dass nur runde Prozente in den Auswertebogen einzutragen sind, auch wenn man ganz genau weiß, dass es der Glenballaballa mit 53,7% ist.

      Sir Dino schrieb:

      Das Gesamtbild ändert sich aber kaum und vor allem am Gesamtsieg ändert sich nichts. Auch am Tabellenende bleibt es bei einem klaren Ergebnis.


      Wenn sich eh nix ändert, ist's doch Banane. Oder gibt's echt Teams, die jetzt ein Fass aufmachen, weil sie durch's Runden oder Nichtrunden dreizehnter statt zwölfter sind ??


      "The nobility show themselves very great before strangers; they ply you briskly with drink;
      for its their way of showing you'r welcome, by making you drunk"

      Thomas Kirke, during his travels around Scotland in 1679

      Wir haben das auch immer so gesehen, dass beide Werte gerundet werden, also die Angabe auf der Flasche von 46,8% auf 47% und wenn man sich als Team auf eine Abfüllung mit 47,6% geeinigt hat, auf den Auswertungsbogen 48% schreibt, da wir davon ausgegangen sind, dass Nachkommastellen unzulässig sind.
      Dann wären ja auch die Teams benachteiligt oder begünstigt, die dieses genau so wie wir gesehen haben.

      Da der Gesamtsieg und die rote Laterne sich durch diese Kleinigkeit nicht ändert, ist es auch egal und bedarf eigentlich keiner weiteren Diskussion.
      Ihr sucht nur Gründe um die Auflösung der Nummer 4 hinauszuzögern :greenhole:
      Mitglied bei "Diem No. 2"

      Vorschlag zur Güte:

      Weder der tatsächliche Alkoholwert der Abfüllung noch die von den Teams abgegebenen Tips werden durch Runden angepasst.
      Rundung wird im Rahmen der Regeln nur für die Rechengrößen - die Grenzen der jeweiligen Wertungsbereiche - angesetzt.

      Beispiel:
      Abfüllung - 49,3%
      Tipp - 44%
      konventionell: Range +/-10% = 44,37%...54,23% - nicht zutreffend, somit 1 Punkt
      gerundet: Range +/-10% = 44%...54% - zutreffend, somit 2 Punkte

      Hat den Charme das weder die Realität der Abfüllungen verfälscht wird noch die Teams im kreativen Findungsprozess eingeschränkt werden :)
      Was denkt ihr?
      Beste Grüße, Daniel
      _____________________________
      Blue Wonder Maltmates - 4. Whiskycup 2013 - 1. Whiskycup 2014 - 2. Whiskycup 2017 - 2. Whiskycup 2018 - 3. Whiskycup 2019

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „golden_eagle“ ()

      So hatte ich die Regel ursprünglich eh interpretiert. Zumal die Regel ja auch beim Alter dabei steht...Dort macht es ja überhaupt keinen Sinn, das tatsächliche oder das geschätzte Alter zu runden...
      Die Abweichung jedoch schon. Hier mal ein Beispiel:

      Der Malt ist 8 Jahre alt.
      10% Abweichung wären damit 0,8 Jahre, gerundet 1 Jahr
      20% 1,6 Jahre, gerundet 2 Jahre

      tippt ein Team auf 9 Jahre gäbe es ohne Runden nur 3 Punkte, obwohl man nur ein Jahr daneben liegt. Mit Runden immerhin 4 Punkte.

      Also wenn schon runden, dann an der Stelle. Am einfachsten und wohl auch gerechtesten wäre es mMn, aufs Runden komplett zu verzichten.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von „Floppo“ ()

      Ich sehe die Regel mit dem Runden so, es betrifft ja genauso das Jahr:
      angesetzt wird der tatsächliche Alkoholgehalt / das tatsächliche Jahr,
      dann die prozentuale Abweichung gerechnet und dann gerundet.
      Beispiel: beim Jahr kommt bei einer Abweichung von oben 17,2 raus, man tippt 17 => man bekommt die Punkte;
      ich glaube das wurde auch die vergangenen Jahre nicht immer so gehandhabt;

      Bei Daniels Beispiel mit dem Alk wären das 2 Punkte.

      Laßt Eure Berechnung stehen und jetzt Auflösen ....
      Meine Flaschen Samples

      Whisky Cup : Gewinner 2013 / 2018
      Zweiter 2016 / 2022

      Mich würde ja mal die Motivation interessieren, da statt 54% eben 53,9% in den Auswertebogen zu schreiben ... wohlwissend, dass mindestens der der Auswertung und Punktevergabe zugrundeliegende Wert ganzzahlig auf- oder abgerundet werden wird und die volle Punktzahl nicht nur bei einem Volltreffer, sondern immer bei Übereinstimmung im Bereich von +/- 5% vergeben wird ?

      Es gibt Probleme, die gibt es eigentlich gar nicht ... bis sie einer macht.


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      Thomas Kirke, during his travels around Scotland in 1679

      Das ist nicht das Thema, sondern Post 97:
      48% ist
      43% geschätzt => 10% Abweichung = 43,2% > 43% daher nur 1 Punkt weil mehr als 10% Abweichung
      m.E. nicht korrekt weil hier wäre Abzurunden = 43% = 2P
      Beim Alter ists ja noch klarer, da ja gar kein Komma-Alter geschätzt werden kann.

      Aber laßt einfach Eure Rechnung, die letztjährigen Ausrichter haben es auch so gemacht.
      Es ist ja für alle gleich.

      Bei uns wars letzes Jahr das Alter, ist = 14 / geschätzt = 17 => 10% Abweichung ist aber 16,8; daher statt 3 Punkte nur 2 bekommen, da 17 ja größer 16,8.
      Von daher ist es gar nicht so abwegig Kommaangaben sogar bei den Jahreszahlen zu machen. :zwinker:
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      Ich habe jetzt alle in Frage kommenden Varianten mal durchgerechnet... :naja:
      Es bleibt dabei, keine Änderung beim Sieger. Keine Änderung bei der Roten Laterne.
      Es gibt leichte Veränderungen in den Platzierungen, die uns die Entscheidung auf dem Podest einfacher machen.

      Ich habe alle Varianten dem Team zur Ansicht geschickt und warte auf die Entscheidung des Teams.
      Ich denke aber, wir lösen heute noch die 4 auf. :idee: :idee:

      Ihr könnt ja noch etwas spekulieren... :D
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      Slainte! Thomas
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      Hallöchen alleerseits!

      Also der Vorschlag von Golden_Eagle aus Posting Nr. 249 klingt doch vernünftig! Wie gesagt, es ändert sich ja eh nicht viel und die Formulierung ist schwammig. Von daher muss man es ja irgendwie angehen und so müsste es am Ende am vernünftigsten sein. :rauf:

      Was war noch? ?(

      Ach ja, die Nr. 4. Wollen wir oder wollen wir nicht?

      Vorschlag usnererseits: Wir lösen die Nr. 4 heute auf und den Punktestand gibt es aber erst nach der Rückkehr von Thomas.
      Somit bleibt ja die Spannung noch erhalten. Die Berechnung der Punkte ist ja noch völlig offen... :D

      Was meint ihr?
      Meine Samples: Samples von stollimaus: Über 100 Malts! Raritäten und Standards
      Mitglied im Whiskyclub Lichtenstein (Westsachsen) ---> Whiskyclub Lichtenstein
      Mitglied bei "Säggssche Wissgievornischdor" :prost: